USDКурс вырос 1.9789
EURКурс вырос 2.122
Ксения Гибеж | 29 июня 2015

Екатерина Забелло: «Я против равенства понятий «быть успешной» и «иметь свой бизнес»

Она знает о недвижимости, инвестиционных договорах и интеллектуальной собственности, кажется, практически все. За ее хрупкими женскими плечами – юридическая поддержка крупных инвестиционных проектов и участие в международной программе Департамента США «Intellectual Property Rights». Она – автор ряда публикаций по правовым вопросам в белорусских и международных изданиях. Героиня очередного выпуска рубрики «Женщины в бизнесе» – Екатерина Забелло, адвокат, партнер адвокатского бюро «ВМП Власова, Михель и Партнеры».

– Екатерина, кем вы мечтали стать в детстве?

– Математиком. Лет с шести и практически до окончания школы. Это может показаться странным, но математика казалась и кажется мне чем-то сродни музыке или живописи, настолько же красивым, гармоничным и совершенным, такая наука-искусство. Неожиданный музыкальный ход ничем не отличается от парадоксального решения математической задачи, и этот поиск решений всегда казался мне лучшим занятием из возможных, от детских головоломок до учебников для подготовки в ВУЗы.

Почему я поступила на юрфак? Я раздумывала над тремя вариантами: стать математиком, журналистом или юристом. Журналистику исключила первой: несмотря на внешнюю привлекательность, это занятие всегда казалось мне достаточно поверхностным. С математикой расставаться было сложнее, но будучи девушкой практичной, я не очень понимала, как любая математическая специальность сможет принести доход, а вот работа юриста в те годы казалась для этой цели подходящей. Собственно, оставался безальтернативный выбор, его я и сделала.

– Когда и после какой ситуации пришло осознание того, что хочется работать на себя?

А что, бывает осознание того, что хочется работать на кого-то? По-моему, даже занимаясь благотворительностью, человек работает на себя, потакая своему собственному желанию кому-то помочь и ощутить себя нужным. Ко мне достаточно рано пришло желание самостоятельно зарабатывать, и осознание того, что деньги – это ни в коем случае не цель, а удобное средство и состояние определённой свободы. Свободы от обстоятельств, от зависимости, от контроля, да даже свободы передвижения. Именно поэтому я начала работать в 17 лет.

Если Вы говорите о выборе между работой по найму и работой в рамках собственного бизнеса, то в моей ситуации я не была основателем-родоначальником какого-то нового бизнеса, а перешла с позиции наёмного юриста в юридической фирме в число её партнёров-учредителей. Юридические фирмы имеют специфическую внутреннюю структуру, где юрист обычно проходит все ступеньки роста: от ассистента до старшего юриста, а иногда и партнёра. Этот последний шаг – от юриста до партнёра – обычно оказывается самым сложным, поскольку практически невозможно найти единые для всех критерии перехода, скажем так, из наёмных работников в наниматели. Как метко сказал один наш московский коллега, «чтобы стать партнёром, нужно быть им». Но, тем не менее, в моём случае этот переход состоялся, и я очень рада работать в компании моих коллег-партнёров, совместно принимая решения по ключевым вопросам развития нашей компании. 

– Екатерина, тогда расскажите, как вы пришли к тому, чем сейчас занимаетесь?

Это не был долгий извилистый путь. К сожалению или к счастью, я не могу поделиться длинной захватывающей историей, как я сменила множество разных занятий и увлечений перед тем, как прийти в юридическую практику. В начале зимы 1994 года, будучи студенткой-первокурсницей, я пришла устраиваться на работу помощником юриста в будущую юридическую фирму «Власова и Партнёры» (тогда она называлась «Юридической лабораторией»), где и осталась работать. В 2005 году я стала партнёром фирмы, а в 2007 году компании «Власова и Партнеры» и «Михель и Партнеры» объединились, и теперь мы работаем под единым брендом в форме адвокатского бюро.  

– Как вы считаете, сложно ли женщине найти свое место в юридическом бизнесе? Все-таки существует стереотип, что юрист – профессия для мужчин, ведь нужно обладать здравым умом и холодным рассудком, женщины же чаще полагаются на эмоции.

Думаю, озвученный Вами стереотип – это скорее действительно стереотип. За годы работы я встречала как хладнокровных здравомыслящих женщин, так и очень эмоциональных мужчин, которые в ходе переговоров театрально бросали пиджаки на пол и хлопали дверью, чтобы в итоге вернуться и обо всем договориться. Более того, наблюдения подсказывают мне, что нередко женские эмоции чаще всего куда как более хладнокровны, чем мужские. Женщина иногда использует эмоции как инструмент, мужчина же искренне эмоционален, если его вывести из себя. Так что юрист – это профессия для всех, кто видит себя в этой профессии. Иногда это трудно: не так давно мне пришлось принимать участие в достаточно непростых переговорах, длившихся без перерыва 13 часов, после которых надо было ехать в аэропорт и работать еще день. Но с другой стороны, мне кажется, что в части выносливости женщины дадут фору любому мужчине, поэтому тут тоже не могу сказать, что юрист – профессия для мужчин.

– Вы специализируетесь на недвижимости и инвестиционных договорах. Это достаточно специфические и серьезные сферы юридической практики. Сталкивались ли с какими-то спорными ситуациями, в которых приходилось отстаивать свою точку зрения и спорить с мужчинами (вашими коллегами или клиентами)? Насколько сложно в данном случае выглядеть убедительной?

Да, разумеется, я много раз сталкивалась со спорными ситуациями. Скажу больше: спорные ситуации – это во многом и есть суть моей работы. Чаще всего это не споры с клиентами: клиент приходит за помощью и поддержкой, а не для того, чтобы поспорить с собственным юристом. И не споры с коллегами: чтобы работать эффективно, с коллегами имеет смысл договариваться. Чаще всего это споры с контрагентами моих клиентов или с чиновниками.

Сложно ли выглядеть убедительной? Мне, если честно, не очень понятно, почему гендерная принадлежность может вообще как-то влиять на убедительность. Убедительны ли вы, зависит только от того, убедительны ли ваши аргументы, и в состоянии ли вы их внятно и последовательно изложить. Не думаю, что женщины имеют какие-то дефекты в этом смысле по сравнению с мужчинами. Что действительно бывает сложно, так это две вещи, и обе, кстати, гендерно обусловленные.

Первая – аккуратно заставить собеседника не кокетничать, а разговаривать по существу. В деловом общении с женщинами мужчины почему-то нередко выбирают формат флирта, и приходится играть в эту игру, при этом постоянно держа рамки и направление делового разговора. Конечно, можно было бы прочитать оппоненту лекцию на тему гендерного равенства, и это было бы проще всего, но эффективность от такой лекции стремится к нулю для обеих сторон.

Вторая – справляться с очевидным хамством. Слабыми существами женщин обычно считают как раз не сильные мужчины, а банальные хамы, самоутверждающиеся за счет кажущейся женской слабости. В бытовой ситуации с таким хамством справиться намного легче, чем в деловой: за моей спиной не стоит клиент, и у меня нет обязанности любой ценой защитить его позицию. И вот эта вот балансировка на грани защиты собственного достоинства и защиты интересов клиента – она всегда нелегко даётся.

– Екатерина на работе и Екатерина дома – это два разных человека? И чем они отличаются?

Нет, это один и тот же человек, иначе бы это называлось шизофренией. Это один и тот же человек, помещённый в разные условия и решающий разные задачи, но с тем же характером и привычками. Могу рассказать о схожести: мой сын, выслушивая какую-нибудь очередную нотацию, в финале просит сказать все то же самое, но понятным языком. А о различиях… Дресс-код разный: вне работы я люблю джинсы.

– Как стать успешной? Несколько советов девушкам и женщинам, которые пока только мечтают открыть собственный бизнес. 

Я категорически против равенства между понятиями «стать успешной» и «открыть/иметь собственный бизнес». Если вам для ощущения гармонии и счастья нужен собственный бизнес – открывайте его, и учитесь-учитесь-учитесь. Неважно, чем вы будете заниматься: юридической практикой, инвестиционным консалтингом, открытием кофейни или изготовлением детских кукол. Главное, чтобы вы действительно хотели делать то, что вы делаете, и в пути не растеряли это желание.

Но если у вас никогда не было мыслей о собственном бизнесе, просто не даёт покоя вот это вот расхожее мнение окружающих о том, что «успешность» – это обязательно какие-то профессиональные достижения – расслабьтесь и живите так, как кажется правильным Вам, а не окружающим. Единственное, что кажется мне действительно важным и для тех женщин, которые заняты бизнесом, и для женщин-домохозяек, и для женщин, занятых творчеством – найти себя, свои личные увлечения, интересы, свой путь и свое предназначение, а не растворяться в повседневной рутине, придуманных обязанностях и стереотипах о том, что должна или не должна делать настоящая женщина. 

Фото: Александр Малама



Теги: Беларусь, бизнес, люди