«Я не верю в демократию. Я верю в свободу и право»: профессор Владислав Иноземцев

Почему авторитетный российский социолог, экономист и политический деятель сомневается в том, что демократия – оптимальная система? В чём видит угрозу глобализации? Как оценивает европейский эксперимент ЕС? И что, по его мнению, было бы с демократией в Беларуси, если бы российские выборы-1996 пошли по другому сценарию?

Демократия – оптимальная политическая система?..

Три факта вызывают у меня сомнения в этом.

1. Демократия превращается в охлократию и популизм.

У востребованности популистских партий есть разумное объяснение. Демократия это выбор из альтернатив, в значительной мере – чёрно-белых. Столетия это работало: мир был проще, и демократический выбор был объективнее. Но мир усложняется, и избиратель не может охватить своим сознанием все аспекты вопросов: объективность сводится к нулю.

Чем сложнее становится мир, тем компетентнее должны быть избиратели. И в том, что компетентность растёт с той же скоростью, с которой меняется мир, у меня есть очень большие сомнения. Чем существеннее становится разрыв, тем более непоправимыми будут последствия демократии.

2. Демократия успешна тогда, когда развивается в относительно однородном обществе.

В условиях глобализации современные общества перестали быть такими однородными, как раньше. Я не в полной мере понимаю, как в мультикультурных обществах могут появляться полноценные демократические процессы.

Равенство должно быть, но при этом я против того, что каждое культурное или религиозное меньшинство должно иметь свой голос. В противном случае мы переходим к торгу позициями.

Предвыборные кампании Трампа и Клинтон базируются на кардинально разных принципах. Ценности большинства у Трампа и максимальная поддержка меньшинств у Клинтон. Если победит большинство, это будет победой демократии. В противном случае мы увидим новую политическую реальность.

3. Нетипичные экономические процессы.

Почему демократия совпала по времени с индустриализацией? До индустриализации общества огромную роль играли статусы людей. А в рамках индустриализации важной была взаимозаменяемость людей на производстве, их роль винтиков в машине.

Стоило успешному буржуа в 19 веке разориться, как он терял свой статус и становился рабочим, и уже с трудом мог восстановить свой статус. Общества были подвижны, предполагая как взлёты, так и падения. Сегодня в структуре индустриального общества произошли глобальные перемены.

Ситуация уникальна: огромное количество людей не нанимается на работу на кого-то, но продаёт обществу свои уникальные способности. Люди, которые сами создали себя как носители уникальных продуктов, товаров и услуг, независимы от общества. Их богатство не основано на эксплуатации. Крупный угольный магнат в Британии загонял детей в шахты на 20-часовой рабочий день, а Сергей Брин и Google зарабатывают, не эксплуатируя нас. Общество, которое относится с пренебрежением к тем, кто способен создавать такое, неэксплуатационное богатство, – самое отсталое общество на Земле.

Либерализировать нельзя законсервировать

Чтобы сохраненить демократию, важно отказаться от всеобщего избирательного права и установить жёсткие требования к избирателям. Любой другой вариант – переход к архаизму, популизму и разрушительным последствиям от демократии.

Утверждение правовых норм тем важнее, чем более глобален и открыт мир, чем более граждане страны подвижнее и активнее. В этих условиях каждое общество будет представлять собой совокупность людей с самыми разными ценностями. В таком случае я не вижу других возможностей управления обществом кроме жёсткого утверждения правовых норм.

Я не вполне понимаю, почему люди, приехавшие в Европу, могут претендовать на то, чтобы через пять лет получить гражданство. Они могут пользоваться всеми правами резидента, иметь пожизненный вид на жительство, платить налоги и получать всевозможные социальные услуги. Но почему они должны стать гражданами этой страны? Возможно, их дети, которые родятся здесь, смогут это сделать. Но почему гражданство и избирательное право должно быть доступно их родителям?

Почему люди, которые создали благополучие Франции, Германии, Испании, должны оказываться в равных правах с иммигрантами? Почему они на равном основании должны получать гражданство и избирательное право, чтобы решать судьбу этих стран?

Моё убеждение: ценности индивидуальны. Именно поэтому в демократических странах будут возникать новые проблемы, а ориентироваться станет сложнее.

США – самая неоднородная страна в мире и образец демократии. Противоречие?

На заре появления демократии в США общество было однообразным. Штаты сложились как страна мигрантов с весьма схожими ценностями. Большинство этих людей были европейцами и протестантами. Для их эффективного взаимодействия существовали все возможности и предпосылки.

Святой Августин говорил, что церковь – это сообщество людей, связанных единством того, что они любят. Идеи «американской мечты» и «града на холме» – это идеи общества, скованного едиными религиозными признаками. На старте оно базировалось на общих ценностях, а потому и создало самую прочную демократию в мире. И то, что в США афроамериканцы долгое время не имели одинаковых прав с белыми, доказывает, что демократия развилась там в крайне однородном обществе. Неизвестно, что стало бы с демократией в этой стране, если бы общество было неоднородным.

В Америке параллельно существует нескольких типов элиты, со своим естественным отбором. У этих людей, как правило, не возникает желания доказать свою состоятельность в рамках другой ветви элиты. Сколько представителей крупного бизнеса или высокопоставленных военных в США вошло в политику? И наоборот? Единицы.

Это и есть ситуация нормального общества, когда люди развиваются в одном направлении. Самостоятельные линии самоутверждения – социального и индивидуального – делают общество устойчивым.

Проблема России не в засилье чиновников. Проблема в том, что если ты стал бизнесменом, ты должен купить мандат депутата, а потом докторскую диссертацию, а после – звёздочку на погоны. Вот тогда ты нормальный человек. Эта проблема слияния элит отражает ситуацию, при которой власть – это главный тип бизнеса (самый безопасный и успешный), а бизнес – это путь к власти, потому что ты не можешь развивать бизнес, не контактируя с представителями политической бюрократии. Элита слилась во всех своих ипостасях. Проблема в том, что успех рассматривается как единый во всём: либо ты неудачник, либо ты успешен во всех сферах. Такой тип общества никогда не будет устойчив.

Европа как величайший эксперимент по воспитанию общества

Я большой сторонник европейского проекта, и мне кажется, что это лучшее из того, что мир создал за последние 50 лет. И не считаю, что можно судить об успехе европейского проекта относительно его толерантности к нарушениям прав человека за пределами Европы. Это вообще не его задача! Люди, которые объединялись для развития европейского проекта, совершенно не должны были заморачиваться нарушениями прав человека в Тибете. И сейчас не должны: у них хватает собственных проблем. Не нужно приписывать Европе те функции, которые она никогда не должна была брать на себя.

Они часто поднимаются изнутри, и исходят далеко не от Брюсселя. Но роль общеевропейских институтов обострилась, а влияние национальных государственных институтов снизилось в тех вопросах, которые лучше чувствуются именно на национальном уровне. Я уверен, что европейский вопрос с мигрантами был бы решён гораздо эффективнее, если бы решался более децентрализовано.

Мы находимся на пороге формирования общеевропейской нации. Процесс не будет быстрым, но статистика говорит, что он идёт. Количество межнациональных браков между гражданами ЕС из разных стран увеличилось с 0,6% в 1960-е годы, до почти 7% сегодня. Вскоре мы увидим совершенно новое историческое общество людей.

В целом, европейцы на правильном пути. Для выживания и успешного развития в современном мире у небольших государств нет другого пути, кроме объединения.

Демократия очень полезна для Беларуси и России

Я не считаю, что демократия вредна для Беларуси и России. Напротив, она очень полезна. Но демократия споткнулась в 1996 году, когда «демократы» сочли, что их самоприписанный демократический статус важнее результата народного волеизъявления. Я абсолютно убеждён, что если бы господин Зюганов пробыл 4 года президентом, у нас не было бы ни Путина, ни нынешней системы. А была бы система намного более совершенная. Например, как в Польше, которая позволяла себе много раз менять левых на правых, самых экзотичных. Но при этом в стране демократия. В нашем случае люди, которые называли себя демократами, совершили безумное предательство демократии, за которое мы сегодня расплачиваемся.

В условиях низкообразованного общества, благополучие которое не зависит от уровня технологического и интеллектуального развития, а зиждется лишь на углеводородных ресурсах, демократия имеет много шансов превратиться в популизм. Собственно, это мы и видим в последние годы, когда Россия, как государство, становится опасной для мира. Те недостатки демократической системы, которые могут проявиться в развитых странах, в России цветут в полной мере. Под идеей человеческого достоинства, например, радикализируется законодательство по вопросам религии.

В России нет равенства и правового государства. Но есть жёсткое классовое деление и практически кастовое общество. Мы сегодня в том состоянии, что и страны вроде Венесуэлы и Зимбабве, которым ещё нужно научиться первичной демократии.

Не верю в то, что Россия, Беларусь или Украина смогут создать нормальное демократическое и правовое общество, не находясь при этом внутри жёстких общеевропейских структур.

***

Профессор Владислав Иноземцев порой сознательно использует приём гиперболизации, полярно расставляя акценты в своих идеях и суждениях. Возможно, мнение эксперта покажется вам слишком резким и категоричным. Отлично! Приглашаем к конструктивной дискуссии.

***

Лекция Владислава Иноземцева прозвучала в рамках семинара "SAPERE AUDE: Свобода и право как основание мышления и познания", организованного Ассоциацией Школ Политических Исследований при Совете Европы совместно с фондом Valsaín.




Будь в курсе событий
Подпишитесь на наш пятничный дайджест, чтобы не пропустить интересные материалы за неделю