Если ввести в Google запрос «женщина-программист», поисковик предложит продолжение «стоит ли тратить силы». Действительно, в ИТ работает меньше женщин, чем мужчин, особенно на технических специальностях. Но ситуация постепенно меняется. Bel.biz поговорил с Chief marketing officer в стартапе Oyper, соосновательницей сообщества Wita.by Анастасией Зайцевой о том, есть ли в ИТ дискриминация, должна ли женщина выбирать между карьерой и семьей, а также о том, в чем особенность маркетинга в ИТ-компаниях.

18 марта Анастасия Зайцева выступит на митапе «Уйти в айти», который пройдет в рамках недельного интенсива Women IT Week. Участники и участницы узнают о популярных направлениях и перспективных профессиях в ИТ, о проблемах в каждой области. Вход на любой митап или мастер-класс мероприятия — по регистрации.

Чем ИТ-маркетинг отличается от обычного

Понять, чем занимается маркетолог в ИТ, сложно: можно встретить пять маркетологов, и они расскажут пять разных историй. Так происходит, потому что в ИТ-компаниях на человека зачастую возлагают узкие задачи. Он идет по своему коридорчику и не отклоняется вправо-влево. Есть, например, маркетологи, которые занимаются только привлечением пользователей через Facebook, Яндекс, Google. А в большой компании этим могут заниматься три разных человека — один будет работать с Facebook, второй — с Яндексом, третий — с Google. У них будет разная специализация, они будут разные инструменты использовать.

Есть смежные профессии, которые к маркетингу относятся — пиарщики, контентщики, СММ-щики. Эти люди тоже занимаются продвижением продукта, но через разные каналы коммуникации, у них разные цели. Например, пиарщики работают над узнаваемостью бренда, его репутацией, пытаются зайти в новые СМИ и разгребают спорные моменты, которые могут возникать периодически. Но они не привлекают конкретных пользователей. Хотя пиар способствует скачке продукта, это не его первоочередная цель.

UA-маркетолог никогда в жизни не будет заниматься тем, что делает пиарщик. Ему дадут конкретный бюджет и конкретный сегмент аудитории, и он будет думать, как до нее достучаться, как дешевле и быстрее получить новых клиентов.

Свой проект должен радовать, мотивировать и давать вдохновение в первую очередь.

Я больше занимаюсь стратегическим маркетингом, работаю над позиционированием бренда: что он говорит о себе, какую долю рынка хочет занять, какой бизнес-план, что нужно изменить, чтобы быстрее достигнуть желанной прибыли.

У меня есть бэкграунд в пиаре, поэтому я для себя выбрала эту часть маркетинга. Мне интересен нейробрендинг, все темы, связанные с психологией человека. Я стараюсь думать о потребителе, его личной боли, как ее закрыть, а не как продать-продать-продать.

Почему ушла из Oybox

В середине января я ушла из Oybox. Причина банальная — мы с другими соучредителями разошлись во мнениях, как проект должен развиваться. Я поняла, что мне интереснее развивать чужие проекты, потому что заниматься своим крайне тяжело. В какой-то момент я поняла, что очень устала и физически и эмоционально. 

Свой проект должен радовать, мотивировать и давать вдохновение в первую очередь. Сейчас, в найме, мне комфортно. У меня есть разные возможности, я могу попробовать себя в разных направлениях — гейминге, искусственном интеллекте. Мне нравятся эта движуха.

Как распределить время между несколькими проектами

Мне нравятся стартапы, потому что в этой сфере все развивается быстро. Сейчас я CMO в стартапе Oyper, а еще консультирую белорусские стартапы. Кому-то нужно бизнес-план построить, кому-то контент-план разработать, кому-то коммуникационную стратегию выработать. Недавно я начала сотрудничать с американским стартапом, который разработал AI-ассистента, помогающего игрокам создавать турниры и развивать сообщества. Там я буду заниматься продажами и маркетингом по СНГ-региону.

Чтобы все было честно, я стараюсь, чтобы стартапы были из разных сфер и не пересекались ни идеей, ни партнерами, ни продажами.

На берегу оговариваю с каждым стартапом, какую работу делаю. У меня есть опыт работы, которые позволяет оценить, сколько времени потребуется на ту или иную задачу. Я говорю, например, что буду два часа в неделю работать или раз в неделю на час встречаться, а еще час тратить на подготовку материалов. Я стараюсь не идти туда, где нужно лезть в операционку, писать что-то руками, посты делать.

Чтобы все было честно, я стараюсь, чтобы стартапы были из разных сфер и не пересекались ни идеей, ни партнерами, ни продажами. Я понимаю, несколько для фаундеров важно иметь конкурентное преимущество, поэтому для себя жестко разграничиваю, кому и как помогаю, с какими партнерами свожу.

Чем отличается работа в большой компании и стартапе

В большой компании ставят жесткие задачи, жесткие дедлайны и, скорее всего, у тебя будут ключевые навыки, которые ты реализовываешь в рамках этих задач. Тебя никто не попросить сделать что-то нетипичное.

В стартапах такого нет, ты всегда должен быть готов к тому, что сейчас реализуешь одну стратегию, а через два месяца окажется, что она никому не нужна и выбрана другая. Из стартапов быстро уходят люди, которые не могут перестраиваться, переключаться. У меня это природная особенность. Ты не льешь слезы над стратегией, которую копал два месяца, а потом оказалось, что она никому не нужна. Тут нужно уметь оседлать волну и вскочить на следующую, как только она зарождается, а не сидеть на пляже. Тебя уже пять раз вместе с серфом смыло, а ты сидишь. Конечно, такие сотрудники в стартапах не нужны.

Как женщине реализовать себя в ИТ

Мы развиваем менторский проект для девушек. Эта идея зародилась, потому что в моем окружении я была одной из немногих девушек, которые реализовывали себя в ИТ-индустрии. Большая часть моих знакомых вообще не понимала, как я там работаю, там программисты какие-то, непонятный язык. И я подумала, что наверняка у многих девушек есть аналогичные вопросы и они думают, что если не поступили в БГУИР, то путь в ИТ закрыт.

Зарплаты в ИТ все равно выше, чем в других отраслях. А у нас много матерей-одиночек, женщин в декрете, все время встает вопрос о поиске финансов.

Я начала вести блог и увидела, что отклик действительно есть. Девушки могли реализовывать себя в ИТ, у них были смежные специальности. Например, юрист. Понятно, что в каждой области своя специфика, но если ты достаточно активный человек, то можешь прийти на джуниорскую позицию и что-то делать и вникать.

Я решила показать, что для каждой девушки можно найти место, на котором она себя реализует в ИТ. Почему именно там? Потому что зарплаты в ИТ все равно выше, чем в других отраслях. А у нас много матерей-одиночек, женщин в декрете, все время встает вопрос о поиске финансов. Я понимаю, что ИТ дает в этом плане больше возможностей. Можно нанять няню для ребенка или отдать его в частный сад, если в государственный не взяли, и быстрее выйти на работу. Я искренне считаю, что три года — это огромный срок, риск выпасть из профессиональной обоймы повышается с каждым годом декрета. 

Я часто консультировала девушек, как написать резюме на ту или иную вакансию. Человек семь-восемь лично в ИТ перевела.

Некоторые девушки говорят: «Ой, я такая пацанка была раньше, знала физику и математику». Но ты же не пацанка, просто у тебя склад ума не гуманитарный, а технический. Такая девушка и программистом может стать. Просто нужно искать варианты, включить критическое мышление и понять, что можно реализовать себя не только в одной профессии.

Что делать, если коллеги подшучивают над женщинами

Мужчины часто говорят, что если женщина работает в ИТ, то она либо HR, либо маркетолог. Так на самом деле долгое время было из-за того, что девушки чаще получали гуманитарное образование. Сейчас доля женщин в ИТ увеличивается. Конечно, к пропорции 50 на 50 мы не пришли, но, по крайней мере, больше девушек узнало о том, что есть возможности. И если тебе что-то нравится, ты берешь и делаешь.

Мне могли сказать: «Вы, маркетологи, ничего не понимаете в продукте». Или, когда была техническая интеграция и нужно было партнерам объяснить, как она происходит, разработчики говорили: «Не суши свои хорошенькие мозги». Я на такое достаточно быстро и четко реагировала, поэтому со мной перестали так обращаться. Возможно, мне иногда приходилось перегибать и принимать какие-то мужские модели поведения. Но теперь я поняла, что не нужна никакая гендерная модель — просто будь профессионалом своего дела.

У меня есть подруга, которая работает в медиакомпании. Ей мужчина-коллега написал: «Как я не люблю работать с женщинами, они вечно пытаются что-то улучшить». 

Я думаю, что большая часть стереотипов и мужских приколов по поводу женщин продолжает жить, потому что девушки тоже хихикают над шутками. Но ты же взрослый осознанный человек, ты можешь сказать: «Мне не нравится эта шутка. Не шути про блондинок в моем присутствии». Если человек умный и адекватный, он не будет этого делать больше.

Почему разнообразие в команде — это хорошо

Многие продукты разрабатываются для женщин. Даже в мобильных играх женская целевая аудитория имеет достаточно большую долю. Часто мужчина-разработчик может не увидеть каких-то возможностей, которые увидела бы женщина. То же самое можно сказать о том, что если разработчику 40 лет, он может не увидеть возможностей, которые 20-летний увидит. Я думаю, то, что в команде много разных людей, на руку продукту. Потому что есть много мнений, и в споре рождается единое верное.

У меня есть подруга, которая работает в медиакомпании. Ей мужчина-коллега написал: «Как я не люблю работать с женщинами, они вечно пытаются что-то улучшить». Мужику дал задачу — и он ее делает и не задает вопросы. Женщины постоянно нуждаются в улучшениях, задают много вопросов, пытаются коммуницировать с разработчиками, и их, наверное, это может раздражать, потому что они привыкли себя по-другому вести. Но если ты человек, склонный к изменениям, ты можешь пообщаться с девушками и подумать: «Действительно классно. Почему мы так раньше не делали?»

Есть ли в ИТ дискриминация

Мне кажется, дискриминации по национальности и гендеру в ИТ особо нет. Я бы сказала, что чаще по возрасту дискриминируют. Некоторые руководители в открытую говорят, что они сотрудников старше 40 лет не хотят брать, потому что у них замедляется скорость обучения. Но все зависит от того, как человек проявит себя на собеседовании.

Мне кажется, очень жестоко ставить человека перед выбором «карьера или семья». 

Я, например, замечала, что с людьми до 20 лет бывает сложно, потому что в силу отсутствия опыта, в силу восприятия думают: «Я тут приду классный, заплатите мне косарь. Вы же айтишники, вам что — жалко?» Люди 20-22 лет, которые уже пожили без родителей, больше ценят деньги и возможности, которые им предоставляются для развития.

Бывает, что лучше взять человека постарше. Если его задача — общаться с партнерами, то он может более уверенно себя вести на переговорах.

Почему не нужно выбирать между семьей и карьерой

Мне кажется, очень жестоко ставить человека перед выбором «карьера или семья». Когда ты работаешь, ты самореализуешься, узнаешь новое. А когда ты в семье, ты развиваешь эмпатию, доброту, сострадание. В этих двух направлениях развиваются абсолютно разные стороны личности.

Я уверена, что в современной цивилизации есть все блага, которые позволяют делать домашнюю работу. Можно ее разделить, можно вызвать клининг, если совсем все плохо (смеется). Среди моих знакомых нет девушек, которые сидели бы дома постоянно. Может быть, есть несколько девушек, которые не работают, но они учатся.

В ИТ гибкий график, можно работать из дома. Если ты работаешь в банке с 8.00 до 17.30, то уже в 17.30 стоишь на проходной с пропуском, потому что ребенка нужно из садика. А тебе ехать 40 минут, ты переживаешь. В ИТ этого нет. Можно уйти пораньше и забрать ребенка, а потом работу доделать дома.

Фото предоставлены Анастасией Зайцевой