USDКурс снизился 1.9629
EURКурс снизился 2.3103
Александр Литвин | 08 декабря 2016

«У меня нет свечи, но я хочу, чтобы каждый зажёг её сам для себя». Как прошло biz.умство с сооснователем EPAM Леонидом Лознером

Леонид Лознер называет себя несостоявшимся учёным, действующим отцом и агностиком. Он верит, что критическое мышление и целеустремлённость – главные навыки, которые мы можем привить своим детям. На недавней встрече biz.умства вместе с Леонидом мы беседовали об иррациональных обществах, конкуренции в жизни, критериях истины, образовании и… волшебных палочках.

О любви к науке

Люблю вспоминать, как в 7 классе к нам на урок физики пришёл академик Красин – один из отцов атомной энергетики – и показал японский калькулятор.

Я учился в математической школе, и то, что калькулятор умеет умножать и делить, меня не удивило. Но он извлекал квадратные корни! И не из 4 или 16, как я сам могу, а из 7! Это было фантастикой. Не знаю, что сегодня может так же сильно впечатлить наших детей. Со временем впечатление от калькулятора угасло, но желание разобраться, заглянуть вовнутрь, за зеркало, в значительной степени определило мой выбор жизненного пути.

Об иррациональности

Кроме рационального взгляда на мир существует иррациональный подход, без научного понимания реальности. Порой это здорово, но иногда может быть смертельно опасным. Одно дело восторгаться картиной с абстрактным сюжетом, и совсем другое – лечить людей водой, «заряженной» через телевизор. Когда тот, кого пытаются так вылечить, игнорирует методы доказательной медицины, наступает беда.

Людям, которые смотрят на мир иррационально, проще живётся. Для человека нормально стремление думать меньше, думать интуитивно и быстро, ведь думать рационально это чрезвычайно энергетически затратный механизм. Такой тип мышления – следствие эволюции, но он может навевать разные иллюзии, которые были выигрышны в ушедших прошлое эволюционных обстоятельствах.

Карл Саган по этому поводу писал «Скептицизм продаётся плохо, а восторженное заблуждение хорошо. Читатели охотно платят, чтобы почитать о демонах, а разоблачения скучны и не привлекают». Вот почему на вокзалах среди самой продаваемой литературы обязательно будет чтиво о «демонах» и сексе, в лучшем случае – кроссворды.

Общества, которые опираются на иррациональную (с точки зрения научного взгляда на мир) идею посмертного вознаграждения, способны на больший героизм, чем общества, состоящие из грамотных и холодных рационалистов.

В истории иррациональные и агрессивные общества одерживали верх над более развитыми – те были не настолько развиты, чтобы противостоять силе духа силой техники.

С другой стороны есть тенденция, которая выдвигает общества с опережающим технологическим прогрессом на лидирующие позиции. Баланс этих двух исторических тенденций и определяет нашу жизнь.

О гремучей смеси невежества и могущества

«Гремучая смесь невежества и могущества может взорваться у нас прямо в руках». Карл Саган пишет о ситуации 90-х годов – сегодня она стала ещё более драматичной.

Нерациональный взгляд на мир, который несёт в себе часть людей, соединённый с технологическим могуществом (созданным носителями рационального взгляда) – это и есть гремучая смесь. С моей точки зрения авария на ЧАЭС – это иллюстрация такого положения вещей.

Невежество там было закамуфлировано, но персонал станции действительно допускал многочисленные нарушения регламента, и это вопиющий пример невежества.

О знании и доказательствах

Появление роботов и биомодификаций человека очень вероятно. При этом степень одурманивания может фантастически возрасти. Рост технологического базиса не равен развитию рационального восприятия. СМИ создают такой поток иррациональной информации, что сохранить здравое восприятие становится всё труднее. Размывается само понятие знания. Противоречивой информации, претендующей на то, чтобы быть «знанием», так много, что естественной реакцией будет вывод «знания не существует, есть только мнения». Но это не так.

Кто-то скажет, что вода может запоминать, и пять миллионов человек поставят лайк под этим видео на YouTube, говоря «точно, и я это знаю». Это приобретает эмоционально-доказательный эффект – всё-таки пять миллионов человек согласны. Но никакого доказательного смысла количество этих людей не несёт. И при критическом отношении становится понятно, что никто из них ничего не проверял.

Я придерживаюсь агностических взглядов на жизнь. Принимаю только то, что могу понять как доказанное знание. Количество моего времени и знаний ограничено, я не могу проверить всё. Соответственно, о многом не могу судить лично, и мне приходится полагаться на авторитеты, равно как и представителям предельно иррационального взгляда. Вопрос в том, каким авторитетам мы доверяем. В моём случае это люди с доказанным научным багажом, суждения которых я могу оценить на метауровне.

Как несостоявшийся учёный, на вопрос «Есть ли жизнь во Вселенной, кроме земной?» я без всякого стеснения скажу «я не знаю». Карл Саган приводит воображаемый, но типичный диалог на эту тему. После его слов о том, что предпосылки существования другой жизни во Вселенной есть, но доказательств этому пока нет, собеседник уточняет: «А в душе Вы верите в это?». Саган отвечает, что не включает в процесс научного анализа душу.

О том, делать или не делать прививки

Прививки – тема, где ответственные решения зачастую принимают на основе эмоций. И это неправильно, поскольку приводит к неоптимальным выборам. Эмоциональность изложения аргументов не является мерилом их научной корректности.

Мода на отказ от прививки от кори приводит к тому, что в цивилизованные страны возвращается эпидемия кори!

Важные решения – например, делать или нет прививки – мы с женой принимаем вдвоём. У нас не всегда и не полностью совпадают взгляды, но благополучие семьи важнее научной картины мира. 

Когда нашего восьмилетнего сына недавно укусила собака (а когда ему было 5, мы не сделали прививку от столбняка), мы срочно поехали в ближайшую «советскую» больницу и сделали экстренный противостолбнячный укол, кстати – это не прививка. И, конечно, профилактические уколы от бешенства (у собаки не было паспорта прививок).

Здравоохранение стало бизнесом. Кое-что, а возможно и многое из рекомендуемого современной медициной, навеяно больше бизнесом, чем здравым смыслом. Система здравоохранения манипулирует пациентами, нами с вами. И это относится не только к прививкам – ко всему, что связано с медициной, и где можно заработать деньги.

Я скептически отношусь к вакцинации против сезонного гриппа. Но если к нам придёт эпидемия испанки, от которой когда-то погибли десятки миллионов европейцев, я не стану противиться вакцинации. Для меня это не религия, а просто принятие решения.

О волшебной палочке

Научной картиной мира можно поступаться в тех случаях, когда речь идёт о благополучии людей, их психической целостности. Если бы у меня была волшебная палочка, прививающая людям научный взгляд на мир, я не стал бы пользоваться ею. Отрезвляющий душ в виде искреннего стремления распространить знания я бы включил. Но волшебной палочкой не пользовался бы.

Я за популяризацию научных взглядов, но корректную и предполагающую изъявление собственной воли оппонента. Превращать человека в не думающего, но автоматически согласного, не годится.

О мужестве

Что, если наступит момент, когда ключевые решения, правильно и быстро, будет принимать искусственный интеллект, а нам останется доверять ему и выполнять решение, даже если оно кажется неправильным? Я буду относиться к этому с мужеством. Потому что, возможно, так и будет, и для меня совершенно не факт, что мы, люди, – вершина развития. Я готов сдаться, если машина лучше меня начнёт дружить с Нейманом и Пирсоном (Примечание: математический критерий Неймана-Пирсона позволяет в условиях неопределенности выбрать решение с наименьшим вероятным ущербом). Это будет трудный момент, и я надеюсь до него дожить – думаю, это не за горами.

Об успехе в бизнесе

Я не считаю себя бизнесменом, и вот уже несколько лет не принимаю бизнес-решения. Одна из фундаментальных причин этому в том, что решения в бизнесе нередко принимаются с антинаучной точки зрения. Критерий правильности там  – успех, а не истина. Так устроен бизнес, и мне было тяжело принять это.

О китайцах и школьных оценках

Жизнь – это движение в конкурентной среде. Кроме предметных знаний человек должен владеть приёмами выживания в условиях конкуренции. А это оценки – нас, нами, самих себя.

И если не ставить оценки в школе, оттягивая эту практику чуть ли не до совершеннолетия, то откуда появится навык выживания в конкурентной среде? Ломает ли оценивание психику? Наверное, изредка да. Но в противном случае мы рискуем пожертвовать конкурентоспособностью всех остальных.

Конкурс на физический факультет Пекинского университета – 16 тысяч человек на место! Представьте себе самоощущения человека, который поступил против 16 тысяч конкурентов, и ощущения человека, который даже при поступлении не получал оценок, а прошёл по результатам собеседования. Давайте не ставить оценки, и через 20 лет вся профессура в европейских ВУЗах будет состоять из китайцев.

О плохих и хороших школах

Я учился в 50-ой школе, но заканчивал другую, потому что имел наглость говорить учителю по математике, что на ноль делить нельзя. Из-за этого по поведению у меня был «неуд».

Плохая школа убьёт креативность. С оценками или без, вверх тормашками или вниз. Вопрос не в частностях, а в том, чтобы школа была хорошей. Как сделать её такой? Чертовски важный вопрос – уровень зарплат преподавателей, от которого зависит их качество.

Самый главный навык, который, с моей точки зрения, общество должно дать детям – навык критического мышления. При этом оно не должно быть критиканским.

Вкладывайте в ребёнка стремление разобраться, помноженное на целеустремлённость – такие дети научатся всему сами. Ломоносов пришёл в Москву в лаптях и стал Ломоносовым.

О смысле жизни

У меня нет запаса каких-то особых свечей, которые я хотел бы раздать людям, но я хотел бы, чтобы каждый из вас зажёг свою свечу знания сам для себя. Я считаю, что нет никакого исходного, априорного смысла жизни и существования Вселенной. И с этим мировоззрением я живу в гармонии с самим собой и окружающим миром, и, как мне кажется, довольно неплохо.






Будь в курсе событий
Подпишитесь на наш пятничный дайджест, чтобы не пропустить интересные материалы за неделю