USDКурс снизился 1.9366
EURКурс снизился 2.3198
Анна Гринкевич | 07 февраля 2017

«Главный фактор создания по-настоящему креативных проектов – низкая арендная стоимость»: ключевые мысли героев Biz.умства

«Если в той цене, которую вы платите за город, нет надбавки за красоту, и вы едете за ней в выходные в Вильнюс, а потом возвращаетесь, – отлично. Начинайте работать над собой: чуть-чуть над английским, чуть-чуть над формулировками, чуть-чуть над своим городом в силу своего представления о прекрасном», – считают Надя Зеленкова, директор интерактивного агентства Red Graphic, и Александр Василевич, партнер рекламного агентства Vondel/Hepta, герои встречи Biz.умство, которая прошла 2 февраля в бизнес-клубе Imaguru. 

О топовых регионах и выборе своего города

Александр: Мир сейчас сильно дифференцируется. Есть высоко развитые регионы, где сосредоточена практически вся экономика мира. Другие регионы остаются на периферии. Этот процесс – главная проблема современной политики и экономики. Часть регионов концентрирует людей (ученых, бизнесменов, художников), а из других регионов люди стремительно уезжают.

В некоторых местах государство вовремя спохватилось и начало поддерживать определенные отрасли. Хотите заниматься IT? Финансами? Пожалуйста, Лондон, Нью-Йорк, Сингапур, Шанхай, Токио. В остальных городах финансового рынка практически нет. Поэтому если хочется добиться успеха, нужно уезжать. Мы (Беларусь – прим. Bel.biz) сегодня как Китай для США: место сборки. Придумывают где-то там, в Кремниевой долине, а у нас – дешевая рабочая сила.


Читайте также:


Надя: В каждой истории – по-разному. Решил повар в Сан-Себастьяне создать новую кухню, позвал других поваров. Те стали собираться и готовить друг для друга, обсуждать рецепты. Так появился городок с самым большим количеством ресторанов на душу населения, где даже в самом крошечном кафе вы попробуете молекулярную пищу. А началось все с местных инициатив. Сан-Себастьян – пример того, что мы можем сделать, если на вопрос: «Кто твой город?», ответили: «Ой, я еще здесь немножечко поживу». Кластеризация начинается, когда появляется два человека и в сумме они дают больше, чем мог бы придумать один. Происходит синергия, которая порождает новую энергию, новую концепцию города. 

Александр: Когда появляется один – это хорошо. После него появляются другие, потому что они видят: дело первого не сдохло. Но есть масса факторов, которые этому мешает. В частности, государство и уровень дохода населения. Если со вторым сделать что-то сложно, то при правильном политическом курсе можно сделать если и не город-сад, то хотя бы садик. Деньги создаются в ограниченном количестве регионов. Мы к этому региону не относимся. Единственное, что мы можем сделать в своем регионе, в теории – проводить грамотную политику, понимать, что мы хотим у себя развивать и целенаправленно это делать. Наше спасение – в саморазвитии и образовании. 

Надя: У Флориды есть конкретная цифра: 150 миллионов человек в мире живут и перемещаются из одного пикового места в другое. Минск уже вырастил «епамовских» ребят, подрастает «варгейминговская» плеяда. Эти люди могут спокойно переезжать в крупнейшие IT-центры и участвовать в обмене топовыми людьми. 

О шансах

Надя: Только практикой можно узнать, где вам лучше. Можно либо жить в Токио, либо не жить. Факторы, которыми руководствуются люди при выборе места, есть. Главный из них: насколько я буду счастлив в этом городе.

Александр: Основополагающее – это мечта. Вы любите караоке? Можно сколько угодно петь в Минске, Бобруйске, еще где-то, но шансы спеть в мюзикле у вас появятся только тогда, когда вы соберете чемодан, уедете в Лондон либо Нью-Йорк, устроитесь там чернорабочим сцены, будете носить-выносить разную атрибутику, потом у вас появится возможность с кем-то поговорить, вас пошлют, потом вы опять поговорите и так далее. Но у вас появятся минимальная перспектива. В Минске же вы можете сколько угодно петь в караоке, даже поставить целый спектакль, но не больше. Нужно собираться и ехать. Шансы, что здесь появится вторая Тулуза, практически нулевые.

Надя: Если вы хотите быть первым парнем на деревне, Минск предоставляет для этого все возможности. Нужно только приложить капельку усилий. Если вы хотите быть первым парнем в мире, то, находясь в Минске, у вас совсем нет шансов. Основная причина оставаться здесь: в Беларуси вы можете быстрее получить какие-то социальные позиции. Стать директором рекламного агентства, например. 

Александр: Беларусь – не инклюзивная страна. Не обладая здесь чемоданом денег, трудно достичь успеха. Рекламное агентство открыть-то можно, вопрос – надолго ли. По сути, если страна хочет развиваться экономически, она должна предоставлять своим жителям (в том числе и приезжим) хорошие стартовые возможности. В чем у нас существует шанс стать первыми? Есть масса секторов экономики, в которых Беларусь имела передовые позиции. Та же оптика или станкостроение. Практические эффективные шаги: создать технологический кластер, отдать специализированным предприятиям в аренду практически по нулевым ставкам, создать и продвигать бренды и т.д. Люди, которые занимаются экономикой, должны быть, что называется, в тренде.

Есть еще важный момент. Верхний уровень профессиональной самореализации и достижения человеческого счастья не всегда коррелируют. Есть масса людей, которые прекрасно чувствуют себя на своем рабочем месте, достигают каких-то своих успехов. Они абсолютно happy.

О страхе и праве на ошибку

Александр: Со страхом можно бороться. Если вы не боретесь со страхом, о какой самореализации можно говорить? Конечно, страшно. Решите для себя, что вам больше надо: открыть что-то или побояться. Если второе, то оставайтесь в ж*пе. 

Самая большая проблема нашей страны – высокая цена ошибки. Посмотрите на Трампа: сколько раз он банкротился и стал президентом. Что ждет собственника, который обанкротится у нас? Известно. Когда у людей нет права на ошибку (разориться, подняться, опять разориться, опять подняться), то этим стремно заниматься. Не говоря уже о том, что у нас нет дешевых денег. За границей открыть проект – не проблема. 

Есть еще одна проблема: назревает разрыв между креативным кластером и остальными людьми. То, что происходит сейчас в США.

О путешествиях и мобильности

Александр: Я в корне не согласен с утверждением, что сегодня нет возможности путешествовать. Во время моей молодости путешествовать было банально дорого. Авиабилеты в Германию в начале 90-ых стоили огромных денег. Теперь все прекрасно знают, сколько стоят билеты на Ryanair. Поэтому если люди не хотят путешествовать, это их осознанный выбор. Тогда проблемы самореализации нет в принципе. Другое дело, что наша мобильность ограничена русскоязычной зоной.

Надя: Если мы хотим, чтобы наши дети были мобильными, уже сейчас можно сделать одну простую вещь – отключить дубляж в фильмах. Простая вещь, которая стопроцентно повлияет на знание языка. 

О фестивале самогона, геях и муай-тае

Александр: С отменой виз для туризма наступили как никогда благоприятные условия. Чем Беларусь может быть привлекательна для иностранцев? Можно, например, создать уникальную алкогольную культуру, отменив лицензирование самогоноварения, начав продавать акцизные марки. И все люди, которые занимаются этим тайно, выйдут на свет. А потом проведем фестиваль самогона, будем все вместе пить, дегустировать. Смотришь, через 10 лет многие туристы приедут в страну за уникальным напитком.

Надя: В книге Флориды есть мысль: как влияют геи на стоимость жилья в районе. Как только в вашем районе поселились геи или художники, ждите повышения стоимости арендной ставки. Во-первых, эти люди выбирают красивые места. Во-вторых, они выбирают места, которые изначально толеранты к ним.  Вопрос не только в креативных кластерах, а в том, что есть люди, которые раньше других начинают понимать: у определенного района есть потенциал. Потенциал поднимается, как только увеличивается стоимость арендного жилья в районе. 

Александр: Я всегда говорю: спасибо кризису. Если бы не кризис, культурная жизнь Минска была бы гораздо беднее. Появляется множество новых проектов, хотя большинство создателей сидят в минусах и в убытках. 

Еще один интересный пример – муай-тай. В свое время появилось пару мастеров и со временем тайский бокс так раскачали, что сегодня в Минске это едва ли не самый популярный вид спорта. Беларусы наряду с украинцами и тайцами занимают призовые места по всему миру. А началось все с того, что пару человек просто задумались над проблемой.

В Минске много людей делают хорошие вещи. Посмотрите на количество летних фестивалей. Раньше летом делать было нечего, кроме как ехать на Минское море. А сейчас в выходные – по три фестиваля. Всегда есть отрасли, где чуть-чуть легче добиться успеха. 

Когда я только начал заниматься винным баром, у меня было много сил и энергии. Это похоже на то, как в 90-ые мы в секондах искали классную фирменную одежду. Выбор вина напоминает этот процесс: берешь бесконечную винную карту поставщика и пытаешься найти что-нибудь адекватное по качеству-цене. Но проблема в том, что старое стремительно пропадает. Возил поставщик одну марку, потом перестал, потом снова начал, но поднял цену на 20%, а потом на 50%. В то же время приезжаешь в Литву, и приятель тебе рассказывает, как он поездил по Италии, решил открыть у себя небольшой бар, закупил вина и все отлично. А ты не можешь себе этого позволить. Аналогичная ситуация с гастрономией: если нет базового качества продуктов или оно не сравнимо с качеством того же Сан-Себастьяна, то придется корячиться долго и упорно. Планку поднимают, в том числе, и из-за границы.

Надя: Я уверена, каждый человек встречал на своем пути креативных людей. Это мог быть преподаватель в университете, руководители альтернативного театра. Ведь все основано на обмене энергией: если обратной энергии вы не получаете либо получаете не в том объеме, в каком хотели бы, эти инициативы умирают либо переходят в иной, полутрупный вариант. К сожалению, в Минске таких примеров полно. Прилагая те же усилия в каком-нибудь другом месте, вы бы, вероятно, достигли успеха быстрее и были чуть-чуть счастливее.

О галереях

Александр: Сегодня популярно contemporary art. Но галерея современного искусства в Беларуси одна, и она частная. Плюс НЦСИ, в котором время от времени появляются крутые проекты. Иногда что-то делает ЦЭХ. Все. 

Надя: Если у владельцев зданий появится привычка на период, когда они не могут найти арендаторов, отдавать помещения под какие-то хотя бы временные проекты, связанные с искусством, это значительно помогло бы креативным проектам, у которых маленький потенциал бизнеса. Главный фактор создания каких-либо по-настоящему креативных проектов – низкая арендная стоимость. Берлин именно поэтому стал таким артистичным: там очень, очень низкая стоимость аренды. Чтобы появились галереи, нужна низкая арендная ставка. 

О Минске через 5 лет

Александр: При нынешнем положении вещей (то есть без радикальных изменений) в ближайшее время в стране ничего не изменится. Будет что-то по мелочи происходить, но экономического роста не произойдет. 

Надя: У Минска нет выходов. На том уровне «равнины», на котором город находится сейчас, со временем мы будем испытывать все больший страх перед изменениями, глобализацией, завидуя прекрасной жизни в Нью-Йорке, Лондоне, Амстердаме. Самые сильные и молодые будут уезжать. Один из путей выхода – крепко держаться друг за друга, не скрывать свои идеи и активно общаться. 

Александр: У нас не очень мобильное население. Вся мобильность идет на восток, в русскоязычную зону, которая сама стремится к руинам. Беларусы плохо знают английский. Здесь, с одной стороны, не так много населения, с другой – минимум миллион человек занимается фигней. Бухгалтера, к примеру, которых нужно сократить раз в пять. Поэтому для начала нужно определить отрасли, которые мы хотя бы как-то сможем развивать. Скорее всего, ими станут узкие нишевые отрасли. Скорее всего, нам надо брать ни на что не похожие темы либо то, что осталось со времен «совка». Например, дикая природа: тур по Полесью на квадроциклах. Почему нет? Туризм в дикой природе, как ни смешно, может быть популярен. 

О нации-интроверте

Александр: На самом деле, беларусы – большие оптимисты, но несколько циничны. Шансов нет только в одном случае, когда ты уже умер. А чтобы было хотя бы какое-то развитие, нужно что-то для этого предпринять. А у нас какая позиция? Вдруг что-то хорошее само произойдет. Самое прикольное, что оно происходило, но это не походило на целенаправленное движение к цели.

Прогрессу всего 200 лет. История человечества брутальна: люди жили даже при нижайшем уровне доходов, в условиях постоянной угрозы голода вплоть до середины XIX века. Получается, в другой системе мы живем немногим более 150 лет. Это совсем небольшой период в истории. Многие и сейчас не готовы перестроиться, мыслить современно. 

Надя: Безусловно, есть люди, которым очень комфортно жить в  нашем городе. Они чувствуют себя в безопасности, выходя на улицы своего микрорайона Кунцевщина. Они не боятся идти на троллейбусную остановку ночью. Не волнуются за своих детей, когда те играют вечером во дворе в Шабанах. Прекрасно, что такие люди есть. Если вы по какой-то причине относитесь к другой группе и, выходя на улицы Минска, вас немножко не устраивает новое здание, начинайте менять то, что вам не нравится. Если в той цене, которую вы платите за город, нет надбавки за красоту, и вы едете за ней в выходные в Вильнюс, а потом возвращаетесь, – отлично. Начинайте работать над собой: чуть-чуть над английским, чуть-чуть над формулировками, чуть-чуть над своим городом в силу своего представления о прекрасном. Можно начать с небольшой территории: своя квартира, свой подъезд, свой двор. Мы до сих пор не научились разговаривать, и когда нам улыбаются,  сразу что-то подозреваем. Надо над собой работать.

В данной ситуации, когда мы растеряли часть потенциала, нужно думать, что будет дальше. А дальше вырастут новые дети. Многие сегодня хотят работать на государство, иметь стабильную зарплату и социальный пакет. А молодые уезжают, те молодые, которые могут обеспечить будущее для страны. 

Да, среды для молодых предпринимателей, которые хотят что-то менять, здесь нет. Есть правило: спасайте себя. У вас есть ответственность только перед самим собой. От того, что вы уедете, мир не исчезнет. Но если вы считаете, что ваш потенциал как бизнесмена может раскрыться здесь, конечно, оставайтесь. Если вы считаете, что будете счастливыми в другом месте, собирайтесь и езжайте. Или хотя бы попробуйте. Или оставайтесь и делайте свою жизнь комфортнее. Если вас двое – еще лучше. Ваш комфорт обязательно распространится на кого-то третьего.

Александр: Подобная история произошла со мной. Я хотел собираться с друзьями, пить вино и обсуждать это вино, поэтому открыл бар. Хотел приходить в галерею и смотреть на современное искусство – открыл галерею. 80% своего времени я нахожусь в комфортной среде. Все просто: хотите, чтобы с вами здоровались соседи в подъезде, подходите и нахально говорите им: «Добрый день!». Через несколько дней они начнут делать это самостоятельно. Так, шаг за шагом вы сформируете вокруг себя комфортную среду. Придется впахивать, но это возможно.

Надя: Притопчу немного этот оптимизм: в любой момент вы можете заболеть. И суровая беларусская реальность может вас ждать в обычном хирургическом отделении. 

О белорусском креативном классе и трендах

Александр: В Минске все начали делать что-то руками: крафт, чудовищный декупаж, лепка… Входят в моду дизайнеры. К сожалению, их одежду нельзя носить, потому что она разваливается на тебе же, но суть в другом. Дико популярен ЗОЖ: бег, муай-тай, кросс-фит. Возможно, скоро будет популярна тема local food, потому что наблюдается нервное волнение возле бабушкиных участков. Адаптация беларусской кухни не за горами. Крафтовый алкоголь становится популярен. Опять же – путешествия: исчезла магия бессмысленных пляжей. Поездки становятся культурными: люди едут на концерт, либо на выставку, либо на спектакль. Все, что здесь происходит, постепенно движется в правильном направлении. Появляется интерес к общественной жизни: каждый хочет высказаться. Но пока мы не попадаем в мировые тренды в отношении гендера. В Беларуси тема гендера очень ольдскульная. Достаточно посмотреть fb-ленту. 

Надя: Я заметила еще одну тенденцию: сегодня модно быть модным, умным и талантливым. 

Фото: Глеб Канаш.

Посмотреть фото со встречи.

Другие материалы проекта Biz.умство: 






Будь в курсе событий
Подпишитесь на наш пятничный дайджест, чтобы не пропустить интересные материалы за неделю